2019年10月15日 下午5:47

黎智英今(15日)上Yahoo! TV節目《鄉民來衝康》節目專訪。

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壹傳媒創辦人黎智英日前對香港反送中抗爭發文《這不是硬拼的時候》,引起爭議;香港前特首梁振英甚至指他是華麗轉身,與抗爭民眾切割。黎智英今(15日)上Yahoo! TV節目《鄉民來衝康》時強調,抗爭沒有達成目的前不會結束,但大原則是不可以傷人,否則抗爭會失去民心跟國際的支持。

黎智英表示,因為前陣子有幾位少年被港警傷害、差點致死,因此抗爭的人情緒激昂、使暴力程度升級,但「暴力升級就完蛋,因為抗爭者的道德制高點就沒了,國外的人對香港的支持將會消失,香港的運動將沒有未來」。

主持人趙少康反問,如果沒有暴力就沒辦法引人注目,該怎麼辦?黎智英認為,暴力可以針對物品、設施,但不能去傷人,例如有港警的脖子被劃開,這就踩到道德底線了,因此他才為文呼籲年輕人「不要因為太過憤怒而心急」。

不過黎智英也坦言,他知道這個呼籲一定沒有用,因為香港這次的運動特色就是沒有領導者,年輕人是透過社群軟體自發性地凝聚,「沒有任何指令。如果有領袖,那每個人得到的就會是第二手的消息,而不是第一手網路上只有目的和做法;這次加入運動的人是因為自己認同這些理念才投身,所以每個人都是自己的領導者。」

然而另一主持人尹乃菁質疑這個「去中心化」的模式,提出「沒有領袖,那誰來跟政府談判」的問題,黎智英則對需要「權威」才能運作的想法不以為然,他認為中共現在面對內部經濟不佳的麻煩,只要國際支持香港、對中共經濟造成壓力,就能促使中共還回香港「原本該有的東西」。

「習近平不用答應我們什麼,他只要不要搞我們就好。」面對一國兩制到底可以維持多久,五十年、一百年還是現在不到二十年就崩解,黎智英指出,香港人沒有要獨立、也沒有對大陸有敵意,只是要要回原本《香港基本法》所承諾的東西,包括有自己的法治、雙普選等,港人沒有要更多,但也不能少。

趙少康和尹乃菁數度問黎智英「抗爭是否會有終點」、「什麼時候才會結束」,試圖想知道抗爭的節制或盡頭在哪,但黎智英皆斬釘截鐵地表示「不知道,如果有人說得出來,那一定是假的」,只重申港人訴求沒有要回來之前,抗爭就會持續下去,「抗爭不見得就能達到目的,但不抗爭一定什麼都沒有!」

「我們老一輩的香港人覺得對不起年輕一輩的,因為我們過去三十年抗爭了半天,沒要到更好的條件、還變得更糟,所以逼得年輕一輩不得不上街。」黎智英說,這也是為何這次老一輩會和年輕一輩如此團結站在一起。

黎智英說,他自己也置個人安全於度外跟著上街頭。被問到家人難道不擔心嗎?他表示,自己從來沒有把安全放在心上,因為一旦做事前擔心後果,就落入中共最會的陷阱:「讓人感到害怕而不敢行動」,那就什麼都不用做了;而且自己並沒有做什麼不對的事情,家人也支持,太太小孩都跟著一起上街。

「其實最大的問題是北京跟港府和我們有截然不同的價值觀,所以他們始終沒辦法深入了解問題的根源是什麼,從以前就只會一件事:鎮壓。但根本壓不下來嘛!」黎智英解釋,中共以為港人只是不滿於油價上漲、薪資等物質層面的問題,所以只要給了錢安撫就好,「但他們拿走我們的民主、自由、法治才是擰到我們的點!年輕人認為有錢但沒有自由有麼用?我們不是只有身體,還有靈魂,不是只要經濟好就好。」

另外黎智英也指出,香港是以金融為主的城市,而金融是沒有法治、自由與信賴就無法運作的東西,這也涉及到中共和整個全球自由市場之間沒有共識的矛盾。

他認為,美國現在在精神和政治上是支持香港的,一方面香港問題能作為美國在美中貿易戰甚至日後美中新冷戰的槓桿操作籌碼,一方面美國的價值觀跟香港的價值觀是接近的。

隔著海峽看台灣,黎智英則表示「香港是一面鏡子,讓台灣看到中共的真面目」,也讓民進黨間接受惠,他認為現任總統蔡英文要連任的機率因此相當高。

他並有感而發地說「其實台灣早就獨立了,不需要特別再去拿『獨立』出來衝撞中共。」他認為只要有美國作為靠山,台灣就有國安保障。雖然兩位主持人認為美國當年就是在聯合國拋棄了中華民國,但黎智英覺得現今的國際局勢之下,美國不太可能從台海問題中抽手棄台灣於不顧。

節目最後請黎智英用一句話點評台灣知名的政治人物,黎智英對馬英九的描述是「優柔寡斷」、郭台銘是「想做事但對政治的認識太膚淺」、朱立倫是「如果出線,將是蔡英文最大敵手」、賴清德是「台獨派,上來做不見得比蔡英文更好」、柯文哲是「不認識,是個怪胎」、韓國瑜是「不認識,不知道」、蔡英文則是「一定會贏,不管是運氣還是什麼」。

尹乃菁加碼問黎智英兩題重量級的人物:中共黨主席習近平和香港特首林鄭月娥。

黎智英說林鄭月娥是「沒用的」,習近平則是「想做毛澤東,把中國帶回封建時期的土包」。「這個年代已經控制不了人民了,中國不能是個孤島,一定會越來越開放的,就像我家六個孩子,我沒辦法去控制他們,但可以有個大原則大家遵守,每個人控制好自己就好。」

 

聯絡作者:動態骷髏 文章來源